Вы читаете журнал [info]e_zagorodnyaya

Популярная экономика. Блог Елены Загородней - Поможем китайцам лампочками

[Свежие записи][Архив][Друзья][Личная информация]

Октябрь 1, 2009
08:00 pm

[Ссылка]

Previous Entry В избранное Поделиться Next Entry
Поможем китайцам лампочками
За лампочки накаливания взялись всерьез. С 2011 года в России будет запрещен оборот ламп накаливания мощностью 100 Вт и более и прекращены госзакупки всех видов ламп накаливания. С 2012 года (или с 2013 – чиновники путаются в показаниях) будет запрещен оборот ламп мощностью 75 Вт. С 2014 года лампы накаливания будут полностью изъяты из производства и оборота. Все для повышения энергоэффективности российской экономики. Вслед за Европой, где как раз месяц назад начал действовать запрет на 100-ваттные лампочки.

Чудесный план. Правильный план. Энергосберегающие лампочки, хоть и дороже в 10-20 раз, чем лампы накаливания, служат дольше и потребляют энергии в несколько раз меньше. То есть каждый человек за год-другой окупит свои вложения в энергосберегающие лампочки. Если конечно, не сделает так, как одна британская пенсионерка, перед запретом накупившая ламп накаливания на всю жизнь. А если не сделает – пострадает немного, да пойдет покупать энергосберегающие лампочки.

Только вот какая незадача: пойдет покупать преимущественно китайские лампочки. Вот какие цифры приводили недавно Ведомости: Российское производство ламп накаливания – от 700 до 800 млн штук. Продажи энергосберегающих – 40 млн штук. Большая часть энергосберегающих ламп российского производства производится по контракту на заводах в Китае. Заказы на производство в России есть, но их очень немного. Построить новые заводы можно. Но это 20 млн долларов инвестиций на завод, который выпускает 12 млн лампочек в год. Для всей страны надо примерно 66 таких заводов. Откуда инвестору взяться?

При этом есть ощущение, что сейчас дистрибуторы этих энергосберегающих лампочек с ценами поиграют: надо же, все госучреждения страны к ним за товаром пойдут. А высокий спрос при ограниченном предложении известно что рождает.

В общем, надо закупиться лампочками, как та пенсионерка. Только энергосберегающими. Подорожают ведь, как пить дать. А я дома уже года три энергосберегающими пользуюсь. Перегорит – и заменить нечем.

И еще один момент, который меня поразил в сегодняшних рассказах разных СМИ о том совещании у президента, где шла речь об энергоэффективности.

Вот, например: 
«При этом, отметила министр, предполагается доведение доли потребителей, оснащенных приборами учета, до 80% на уровне дома через три года. «На примере города Москвы наши расчеты показывают, что в случае установки в многоквартирном доме у всех потребителей приборов учета за счет предоставления трехлетнего кредита со стороны снабжающих организаций, при ставке кредита в 12% и с включением возврата кредита в тарифы на коммунальные услуги, уровень тарифа на каждую из услуг необходимо будет повысить на 3%», – сказала Набиуллина. По ее мнению, в случае установки приборов учета население сможет, применяя бережливую модель потребления энергоресурсов, снизить долю расходов на коммунальные энергоресурсы даже при росте тарифов.»


Какие такие приборы учета? А те счетчики, что стоят в каждом доме – это не приборы учета? Или это мы такие глупые, что счетчиком до сих пор пользуемся, а вся страна уже счетчики посрезала? Может быть, кто-то знает, о чем речь?

(111 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]alicebrown
Date:Октябрь 1, 2009 04:24 pm none (UTC)
(Link)
Я рыдаю! И над приборами учета, и над инициативой по лампам. Такое впечатление, что живу не в 2009 году, а в конце 1983 и в ГУМе ловят прогульщиков.

В понедельник видела Бильжо, но постеснялась подойти спросить не икалось ли ему:)
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 1, 2009 04:25 pm none (UTC)
(Link)
В сети модно говорить "Я плакаль". пора делать девизом журнала.
Прогульщиков еще будут ловить. Мне почему-то кажется.
А все-таки, что они имели в виду под приборами учета? Не понимаю
From:[info]ex_kubik_ru
Date:Октябрь 1, 2009 04:49 pm none (UTC)
(Link)
единственное, что могу предположить про прирборы учета - замену старого типа электросчетчиков на новый. http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/physical_persons/phy_counters

По себе могу сказать - у нас сломался счетчик, полгода назад обратились в Мосэнерго, они приняли заявку, на том все утихло. а пока мы платим по примерным расчетам, которые нам присылаются. При повторном обращении, нам объяснили, что чинить наш счетчик никто не будет, потому что он устарел и мы сами должны купить новый. Или платить по примерным расчетам.
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 1, 2009 05:00 pm none (UTC)
(Link)
Спасибо за ссылку. Занесла в избранное.
Догадка, возможно, верна. Но все равно не очень понятны формулировки министра экономики
[User Picture]
From:[info]gorenergo
Date:Октябрь 1, 2009 05:23 pm none (UTC)
(Link)
Представляем энергосберегающие лампы нового поколения со склада в Санкт-Петербурге
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 1, 2009 05:52 pm none (UTC)
(Link)
партию из трех штук почем продадите?
[User Picture]
From:[info]__dmz__
Date:Октябрь 1, 2009 05:46 pm none (UTC)
(Link)
Возможно, имеются в виду дома, в которых счётчики украдены.  Не знаю, как в Москве, а в Питере лет пять назад таких домов было очень много.  Там люди платят по т.н. "среднему расходу"...
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 1, 2009 05:53 pm none (UTC)
(Link)
А кто крал-то?
[User Picture]
From:[info]c_f_hell
Date:Октябрь 1, 2009 05:47 pm none (UTC)
(Link)
Я как-то считал - нифига они мне не выгодны. Стоят как 15 обычных, а служат если и дольше, то явно не в 15 раз. Касаемо экономии электроэнергии - одна лампочка окупится за год с небольшим. А мне их три надо.

Более чем уверен, что три года такая лампа не прослужит.
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 1, 2009 05:54 pm none (UTC)
(Link)
Точно считали? Ведь лампочек накаливания надо на этот срок в несколько раз больше. И опять же эдектричества больше они едят, да еще греются.
[User Picture]
From:[info]zvantsev
Date:Октябрь 1, 2009 05:57 pm none (UTC)
(Link)
Во-первых, ой, да ни при чем тут энергосбережение, просто денег опять норовят содрать. Во-вторых, заменить на газосветные лампы по всей стране за год? Не получится. В-третьих, у меня и так есть запасец, и прикупил сегодня еще. И еще прикуплю. Есть-пить не просят, дешеветь не будут - вложение! В-четвертых, я за электричество плачу, мое дело - как и сколько жечь. Мне этот гадостный ртутный свет противен, любого цвета.
Так. Ну, в квартире... 8 стоваттных ламп (остальные по 75). Скажем, за три месяца сгорает. Значит, в год штук тридцать... нет, меньше, конечно. Ну, пусть двадцать. Четыреста ламп по 20 руб. (польский "Филипс") - 8 тыщ - 20 лет. А двадцать лет мне не протянуть.
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 1, 2009 06:08 pm none (UTC)
(Link)
Вот! Британский опыт - в жизнь.

Но право выбора должно быть, я считаю. Только четыреста ламп Вам придется по нескольким магазинам искать, я думаю. Да и есть ощущение, что не только Вы сейчас лампочками начнете затариваться. Так что временный дефицит, особенно 100-ваттных, скорее всего, будет.

Я года три назад начала покупать энергосберегающие лампочки. Но главный мотив был - не энергосбережение или экономия средств, а эстетика и глаза. Эстетика - поскольку у меня в доме такие лампы, из которых лампочки торчат. А энергосберегающие лампочки делают затейливых форм - спиральных или загогулинами. Мне понравилось. Куда приятнее, когда торчит загогулина, чем просто лампа. И потом, они непрозрачные, а в обычных лампочках свет через прозрачное стекло глаза режет. В этих - нет.

[User Picture]
From:[info]ajde_jano
Date:Октябрь 1, 2009 06:30 pm none (UTC)
(Link)
В Европе вместе с запретом на продажу ламп накаливания и принудительным переводом на энергосберегающие, местные власти также пытаются решить вопрос, куда деть перегоревшую энергосберегающую лампочку. Выбрасывать их на общих основаниях в помойку нельзя -- они содержат ртуть (это инфо Euronews, не проверяла, поэтому утверждать не буду), куда денутся перегоревшие энергосберегающие лампочки из наших госучереждений? Есть вообще хотя бы какие-то планы по их утилизации?
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 1, 2009 06:50 pm none (UTC)
(Link)
Отличный вопрос!
Есть подозрение, что они денутся туда же, куда девается весь городской мусор - очередным культурным слоем на свалку, где потом, лет через несколько, построят новый жилой комплекс.
Возможно, я недооцениваю прозорливость нашей власти, и вместе с 66 новыми заводами по производству энергосберегающих лампочек по стране будут возведены еще 66, или 666 - по их утилизации. Может быть, дело это станет настолько выгодным, что инвесторы ринутся вкладывать свои деньги в эти чудесные проекты.
[User Picture]
From:[info]allalalala
Date:Октябрь 1, 2009 08:44 pm none (UTC)
(Link)
хорошо что не покусились на галлогенки. А то считай не видать больше светильников с димером.
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 2, 2009 07:02 am none (UTC)
(Link)
кто такие эти галогенки?
From:[info]toshon
Date:Октябрь 2, 2009 09:53 am none (UTC)

китайцы-молодцы

(Link)
День добрый! В свете этого поста очень хочется удивиться, порадоваться за китайцев и снова погрустить о нас. При всем коммунистически-партийно-строго-по-линеечке образе жизни и устройстве у них какой же гибкий бизнес и моментальная реакция на рынок. Популярны БМВ Х5 - вот вам сразу копию дешевенькую, Боско к Олимпиаде смотрим у вас пошел - да нате вам кучу олимпиек/штанов/шапок, лампочки - да завались. Вы представляете, сколько толстомордых (и не очень) препятствий придется преодолеть, чтобы тот самый завод за 20М долларов построить и сбыт еще потом наладить? А делов-то - лампочки...мы в космосе 50 лет уже(((
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 2, 2009 11:05 am none (UTC)

Re: китайцы-молодцы

(Link)
Да, и китайцы гибки, и в России очень неповоротлив бизнес
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 2, 2009 12:48 pm none (UTC)
(Link)
Не пойму почему меня решают права выбора - где же демократические идеалы? Ну не хочу я пользоваться энергосберегающими лампочками, хочу платить больше за обычный лампы накаливания! Нужно экономить электроэнергию - буду экономить на другом: меньше играть в компьютерные игры и пользоваться компьютером только по необходимости(компьютер очень много электроэнергии потребляет), кипятить чайник только с необходимым количеством воды, не буду небрежно тратить горячую воду на помыв и прочее и прочее - всего не перечислишь. Это мое право - выбирать! Это свобода!
Сам был воодушевлен энергосберегающими лампочками поначалу, даже агитировал за них, но в НАШЕЙ действительности они принесут больше вреда:
1) На освещение обычными лампочками многие тратят электроэнергии меньше, чем на многие другие нужды, на которых реально можно гораздо больше экономить. Тот же кулер для воды в офисе, неправильно установленные и эксплуатируемые кондиционеры и многое другое.
2) Энергосберегающие лампочки содержат ртуть!!! Может быть 1% населения и сможет их сдавать в утилизацию, но я не верю, что на периферии и обычные бедные люди перестанут их просто выкидывать в мусор! Экологическую катастрофу будут расхлебывать наши потомки! Лоббисты просто попросят прощения и скажут, что ошиблись... У меня до сих пор валяются 3 перегоревшие лампочки(я сознательный) - не могу пока их никуда сдать.
3) Долгий срок службы энергосберегающих лампочек возможен только при определенных условиях: нечастых включениях/выключениях, качественной проводки и монтажа, качественных лампочках. Многих с детства приучали выключать за собой свет в туалете и выходя из комнаты - придется переучиваться, но смогут ли? Мне - тяжело. Про качество исполнения проводки и говорить не хочется - в итоге лампочки вспыхивают по ночам, когда конденсатор заряжается блуждающим током, - драматически сокращается срок службы. Единицы будут вызывать электриков.(Да и дорого это для простых людей: просто поменять счетчик - это 15 минут работы - 700руб) Дешевые лампочки, к-е НИКТО почему-то не запретил и не сможет запретить имеют малый срок службы - а только их и будут большинство покупать и превращать нашу страну в свалку токсичных отходов.
4) У подавляющего количества рядовых граждан в комнате висит одна единственная лампочке, особенно в малых населенных пунктах. Энергосберегающие имеют смысл при определенном качестве жизни (европейском): большие постоянно ярко освещаемые площади. Сравните фото освещения в глянцевых журналах и квартиры в бедных домах.

Наше правительство опять решило пойти по легкому пути(обезъяничать с запада): ЗАПРЕТИТЬ! Не давая никаких гарантий: ни экологических, ни гарантий качества продукции, ни гарантий переоборудования всей электрической сети в целом. Расхлебывать эту "заботу" придется опять рядовым гражданам и их потомкам...

У меня еще много аргументов против, много есть что сказать, но не буду надоедать.
P.S.
Меня вот гораздо больше тяготит желание многих граждан ездить "в булочную за углом" на автомобиле, подчеркивая свой статус... Отсутствуют пешеходные и велосипедные дорожки, где запрещено движение автомобилей. Но это же сложно, это никому не выгодно(как производителям энергосберегающих ламп) - поэтому никому не нужно.
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 2, 2009 02:44 pm none (UTC)
(Link)
Хороший комментарий, спасибо. Подробный и понятный. По части проблем мы с другими читателями уже говорили, но у Вас получилось обобщение, структурированное и понятное. Спасибо
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 3, 2009 01:24 pm none (UTC)
(Link)
И еще раз вопрос: почем партию из трех лампочек отдадите?
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 3, 2009 01:25 pm none (UTC)
(Link)
это был бот. А так хотелось партию из трех лампочек с доставкой прикупить :(
[User Picture]
From:[info]gorenergo
Date:Октябрь 4, 2009 07:11 am none (UTC)
(Link)
Реализуем сертифицированные энергосберегающие лампы со склада в Санкт-Петербурге
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 4, 2009 03:34 pm none (UTC)
(Link)
Молчи, бот, молчи :)
[User Picture]
From:[info]radio_meteor
Date:Октябрь 5, 2009 08:09 am none (UTC)

Поможем китайцам лампочками

(Link)
А подсвечники со свечками чем не вариант? )))
[User Picture]
From:[info]radio_meteor
Date:Октябрь 5, 2009 09:41 am none (UTC)

Поможем китайцам лампочками

(Link)
А подсвечники со свечками чем не вариант? )))
[User Picture]
From:[info]xo66u
Date:Октябрь 5, 2009 09:56 am none (UTC)

Поможем китайцам лампочками

(Link)
судя по планам - на очереди ещё не одна угробленная ГЭС
[User Picture]
From:[info]xo66u
Date:Октябрь 5, 2009 09:58 am none (UTC)

Поможем китайцам лампочками

(Link)
пора привыкать видеть в темноте
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 5, 2009 10:08 am none (UTC)

Re: Поможем китайцам лампочками

(Link)
Или работать только при дневном свете.
[User Picture]
From:[info]kubkaramazoff
Date:Октябрь 5, 2009 03:18 pm none (UTC)

Экономичные лампочки... Кашпировского

(Link)
Верно выше было сказано, что есть множество других, более критичных, энергопотерь...
Поэтому у меня с лампочками другая паранойя:)
http://kubkaramazoff.livejournal.com/7768.html
[User Picture]
From:[info]untercug
Date:Октябрь 6, 2009 11:28 am none (UTC)
(Link)
Вкрутил дома одну "энергосберегайку" на пробу. Результат:
1. Лампа имеет определенное время "разгорания", полноценный световой поток выдает минут через 5-10 после включения.
2. Комната стилизована под "ретро". "Ртутный" свет - "не комильфо", портит общую картину восприятия.
3. Энергосберегайка по определению не работает через диммер. Значит, ее не "приглушить" для создания интима.
Действия после оценки результата: выкрутил, выбросил, вкрутил обычную 75-ку калашниковского завода.

PS: Смотрим пункт 1. Не забыли ли уважаемые "запрещаторы" о ФОТОГРАФАХ, которые печатают фотографии вручную на фотоувеличителе? Что они предложат вкручивать в этот фотоприбор?

С уважением, Сергей.
[User Picture]
From:[info]e_zagorodnyaya
Date:Октябрь 6, 2009 03:02 pm none (UTC)
(Link)
забыли, и не только о них. Наверняка есть еще ряд сфер, где лампы накаливания пока незаменимы. Выход - закупаться, пока не пропали
РИА Новости Разработано LiveJournal.com