Популярная экономика. Блог Елены Загородней - Дети подземки
[Свежие записи][Архив][Друзья][Личная информация]
07:36 pm
[Ссылка] |
Дети подземки
Подделывать билеты в метро, как выяснилось – выгодное дело. В прошлом году примерно миллион фальшивых билетов продано по 150 рублей, при себестоимости производства в 12 рублей. (о деятельности группы мошенников – здесь. Еще видеоколонку сняли на эту тему - здесь ). Много любопытного есть в этой новости. Например: огромные очереди к кассам и крутящиеся у них мужички, предлагающие купить билет, давно не были тайной ни для кого. Кроме милиции. Которая, вероятно, их и крышевала. Пока вдруг не решила поймать. В обилии подробностей, выплеснувшихся после задержания производителей фальшивок, особенно заинтересовала одна: «Столичный метрополитен ежемесячно реализует 21 млн билетов, из-за подделок теряя 0,1% дохода.». Посчитала. Если 150 миллионов рублей, потерянных столичным метрополитеном от данной конкретной банды – это 0,1% дохода, то годовой доход должен составлять как минимум 150 млрд руб. Между тем, из последнего доступного годового отчета – за 2007 год (опубликован в июне 2008) следует, что выручка компании по РСБУ достигла 31 с лишним миллиардов рублей. Имея в виду количество пассажиров – 2,5 миллиарда в отчетном году (без учета льготников и зайцев) и предположив, что каждый пассажир брал самый дорогой билет – на одну поездку – выручка должна была составить примерно 50 млрд рублей. От билетов. Ну и еще не называемые официально доходы от рекламных площадей и размещения разрешенных торговых точек. Очень любопытно – к той же теме – темпы повышения стоимости проезда метро. Даже если не вспоминать начало 90-х с его галопирующей инфляцией, все равно очень забавно: в 98 году одна поездка стоила 2 рубля. Сегодня – все знают сколько. В общем, денег в метро – море. И на фоне этого моря очень сомнительное, что называется, качество. Я даже не столько про грязь, бомжей и попрошаек. А про все увеличивающиеся толпы народа. Правда, с нового года поток ослабел – и сейчас по утрам в вагон можно войти спокойно, а не вплывать на локтях соотечественников. Но это явление кризисное, временное. Тем более что радиусы все удлиняются, и значит, как только кризис сойдет на нет – в метро опять наступит ужас. Кто пробовал выйти утром рабочего дня на Бауманской или Парке культуры (кольцевая) в город – знает. Что самое удивительное – о проблемах транспортных систем, организованных по радиально-кольцевому принципу – люди узнали не сегодня. Советские транспортники говорили об этом еще в начале 20 века, и настаивали: решетчатая схема – оптимальна для организации движения в большом городе. И это верно не только применительно к автодорогам, но и к метро, где поезда выполняют скорее функцию дорог, по которым передвигаются люди. И которых неумолимые законы по мере приближения к центру спрессовывает в плотный поток. В таких условиях увеличивать длину радиусов (чем в основном занимается столичный метрополитен) – смерти подобно. По уму – на город надо накладывать решетку подземных трасс. А если не получается решетку – то копать выходы, переходы, стыковки. Пускать параллельные линии или даже экспрессы. Чтобы снять нагрузку. А то скоро толпы начнут выплескиваться прямо на рельсы.
|
|
| | ну надо же.. а я вот тут шла не так давно с работы по переходу метро и, выбрасывая старый билет, как раз думала на тему того, что бизнес-то наверное прибыльный. хорошо, что только подумала ;-)
Я Вам больше скажу. Где-то с год назад стою в очереди в кассе, продлить трехмесячный. Подходит потертый мужчинка со словами: продайте проездной. Я говорю -вот касса - купите там. Он: мне нужен такой, я старые собираю, сейчас продают с другими картинками (совершенно глупое объяснение) Поговорили еще. В итоге отдала ему этот старый пластик за 50 рублей. Тут же в кассе купила новый. Теперь думаю - не иначе, для своих злодейских целей мужичок карточки собирал. Заканчиваю читать трилогию Драйзера, и столько аналогий! И городские подряды, и транспорт... Про точечную застройку только классик не черкнул... Дык хороший писатель. А люди-то не меняются. Почитайте, Андрей, записки о быте крестьян Японии примерно 15-го века, особенно интересно - система взаимоотношений со сборщиками налогов. Это не транспорт, конечно, но схема построения товарно денежных отношений очень мало меняется ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/111366614/13303023) | | From: | vlkamov |
| Date: | Март 6, 2009 05:33 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
> И которых неумолимые законы по мере приближения к центру спрессовывает в плотный поток.
В своем ЖЖ рассуждаю насчет неумолимых законов сохранения и потоках, народ упорно сопротивляется. сопротивляется рассуждениям или спрессовыванию в поток? Слушайте как растут наши люди))) Тут как раз по ТВ показали репортаж о том как делают эти самые проездные билеты. Стерильность, точность, микрочипы ( от слова микрон) все в белом сплошной учет и контроль. Точность космическая))) +\- 150 млн. кстати по поводу милиции - может просто подкрышные поменялись. Я думаю что через неделю - две максимум месяц опять появятся ребята с билетми | From: | (Anonymous) |
| Date: | Март 8, 2009 04:41 am none (UTC) |
|---|
| | Поздравляю! | (Link) |
|
С праздником! Улыбок встречных от незнакомых и знакомых! И Цветочек Аленький! Женя ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/68648846/14337083) | | From: | terz11 |
| Date: | Март 9, 2009 04:55 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Ох, уж эти теоретики-верхогляды... Здравствуйте! Я приезжал множество раз в Москву с 2003 года и постоянно на станции "Комсомольская" (вход со стороны Казанского вокзала, где очень много касс и огромные толпы людей с поездов по утрам) два одних и тех же человека продавали билеты с рук. Последний раз я их видел, когда приезжал в Москву летом этого года. Рядом, прямо в двух шагах, стояла милиция и останавливала кавказцев и среднеазиатов.
+ По всему городу полно автоматов, принимающих деньги на мобильный. Автоматы по продаже билетов в метро всегда не работают. Или, если работают, то выдают билет с десятой попытки, т.е. они категорически отказываются принимать нормальные российские деньги. Что, трудно поставить такой же автомат, как в магазине, который принимает деньги на мобильный?
| From: | (Anonymous) |
| Date: | Март 10, 2009 06:54 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Извините что аноним, нет журнала. Я могу заметить еще одну вещь: как полиграфист - скажу что та конторка, что в свое время захапала такой жирненький заказ как постоянная печать на !белом !плотном !не из вторсырья картоне - получила прикорм на веки-вечные. В большинстве городов (где я был) либо многоразовый пластик (карточки), либо оборотный фонд жетончиков. кризис... метро стало более пустым... а на дорогах полный фарш! люди простаивают десятки литров бензина в адских пробках. И не только на мерсах, но и на жигуленках... Где кризис-то? Конечно, никакого кризиса нет. Только безработых все больше. Производство останавливается. Зарплаты снижаются. Цены растут. А в остальном - где он, кризис? | From: | (Anonymous) |
| Date: | Март 10, 2009 01:30 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
страшная тема затронута Вами. Система метро - неприкасаемые во главе с Гаевым. Источник огромных неучтенных сумм как налом, так и безналом. Левые билеты - это так мелочь. их и кассирши продают миилионами. потому и статистика не сходится. в систему метрополитена ничего не продашь без "членского" билета - ему цена: "хорошие" рекомендации и откат до 40%. потому издержки и растут, т.к. все, что ни покупается рабоатет крайне неэффективно. Насчет уникальности московского метрополитена - идея организовать свой банк -говорит сама за себя. Банка может быть уже и нет, но деньгами метрополитен играет по крупному, но и попадает, конечно, в этом одна из причин резкого подъема тарифов. в общем, в метро столько дерьма, что путин и лужков не смогли расхлебать, или откупились от них.
не думаю, что тема такая уж и страшная. Попробуйте в своем комментарии заменить слово "метро" на любое другое слово (например - строительный комплекс Москвы, система дорожного строительства, розничная торговля), а фамилию Гаев - на другую подходящую фамилию. И комментарий будет справедлив. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/32126520/6832593) | | From: | 0serg |
| Date: | Март 10, 2009 10:05 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
По поводу "решетки" и "радиусов" - глупости. Глупость по поводу "решетки" состоит в том, что в отличие от обычных автодорог, пропускная способность линии метрополитена - величина не зависящая от того, проходит ли она по окраинам или через центр. Вдобавок число дорог проходящих через центр - ограничено, а число линий метрополитена - нет. Поэтому метро, в отличие от дорог для наземного транспорта, от "проблемы центра" не страдает (разве что пересечь все линии в одной точке - тогда там загнется пересадка). Пропускная способность центра просто-напросто растет пропорционально строящимся новым линиям, и никаких пробок не возникает. Глупость по поводу удлинения радиусов - немного другого плана. Вы что думаете, люди которые начинают ездить через новую станцию - они раньше не на метро ездили? Щазз! Они на метро и раньше ездили, только им еще приходилось трястись на общественном транспорте до ближайшего метро, а теперь они получают возможность несколько сократить свою дорогу. И помочь им в этом, с учетом того, что в среднем для жителей города время в пути уменьшается, а удлинить радиус стоит гораздо дешевле, нежели копать параллельный (который, к слову, в основном увеличит комфорт, а не сократит время в пути) - на мой взгляд, довольно разумно.
Реальная проблема - это нехватка линий метро вообще. В принципе. Их нужно строить в разы больше чем строится сейчас. Но это - очень крупные деньги, и никакие билеты их не оплатят: за стройку метро должен платить город, а не метрополитен. А город пока предпочитает вбухивать денежки в проекты типа Третьего и Четвертого транспортных колец. А мне кажется, что глупости - это то, что Вы написали. Метро не страдает в смысле поездов. А люди, которые в эти поезда набиваются - очень даже страдают от проблемы центра. Вы пробовали в час пик пройти по переходу Арбатская-Боровицкая-Библиотека Ленина? Или на стыке двух третьяковских и новокузнецкой? Пробки у поездов - действительно не возникают. Пробку пассажиров - очень даже. Решеточная схема со множественностью вариантов пересадки эту проблему отчасти снимает. А также проблему снимает строительство дополнительных выходов и переходов. О чем я, собственно, и писала пост.
Что же до удлинения радиусов - Вы поинтересуйтесь у людей, которые живут где-нибудь в районе метро Чертановская, как было забито метро, когда ветка заканчивалась в районе Пражской, и каково в вагонах стало после того, как ветку удлинили на несколько станций. Видно, все-таки до пуска новых станций люди либо метро реже пользовались, либо их там меньше жило.
Смысл параллельных веток - не сокращение времени пути, как Вам это показалось. А разгрузка пассажиропотока.
И вообще, Вы в метро давно были?
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/72141940/5851312) | | From: | jackdm |
| Date: | Март 19, 2009 03:36 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Вам, уважаемая мадам Экономист, не писать о том, в чём не разбираетесь. Как минимум выглядит нелепо, если не сказать хуже...
"Что самое удивительное – о проблемах транспортных систем, организованных по радиально-кольцевому принципу – люди узнали не сегодня. Советские транспортники говорили об этом еще в начале 20 века, и настаивали: решетчатая схема – оптимальна для организации движения в большом городе."
Да, только дальше фантазий дело не пошло. Посмотрите на генлан 1935 года.
"И это верно не только применительно к автодорогам, но и к метро, где поезда выполняют скорее функцию дорог, по которым передвигаются люди. И которых неумолимые законы по мере приближения к центру спрессовывает в плотный поток."
Да, и метро, его линии, отражают особенности топологии города, его улично-дорожной сети. И если у города радиально-кольцевая структура, то и метро будет таким же.
"В таких условиях увеличивать длину радиусов (чем в основном занимается столичный метрополитен) – смерти подобно. По уму – на город надо накладывать решетку подземных трасс."
Это не по уму. Это НЕ не по уму. Накладывать на город с радиально-кольцевой структурой сетку линий, которой ей чужда - полная ерунда.
"А если не получается решетку"..
Так получается или не получается? )))
"...то копать выходы, переходы, стыковки." Пока единственная правильная мысль в Ваших рассуждениях на неэкономическую тему.
"Пускать параллельные линии или даже экспрессы. Чтобы снять нагрузку."
Т. е. строить новые линии. Правильно. Так почему во всём виноват Гаев и ММ. Вы, если говорите с экрана РИА НОВОСТИ, должны были разобраться в вопросе, прежде чем говорить. А Вы не разобрались. Поэтому слушайте. Во всем мире расходы на ЭКСПЛУАТАЦИЮ действующего метро и СТРОИТЕЛЬСТВО нового разделены. Т. е. те деньги, которые с Вас собирают, расходуются на эксплуатацию действующих линий. Т. е. претензии к Гаеву обоснованы, если Вы бы сказали, что поезда шумные или эскалаторы по драцки работают. А претензии касательно переполненности метро, это претензии к недостатку линий метро, т. е. претензии к московским и федеральным властям, которые расходуют на СТРОИТЕЛЬСТВО метро деньги из федерального и региональных бюджетов, а не из Вашего кармана как пассажира. Вот и спросите, например, у Лужкова, почему он тратит деньги на строительство Четвертого транспортного кольца а не на строительство Большого кольца метро? Почему московские власти не тратят на строительство новых выходов и реконструкцию старых пересадочных узлов по строке "капитальное строительство", а тратят на проект "Большая Ленинградка"?
Но Вы этих вопросов не задали. Поэтому прошу Вас больше по вопросам урбанистики и транспортного планирования без подоготовки не высказываться. Не серьёзно. На уровне молодой мамы из новостроек в Куркино: "Дмитрий Владимирович, а когда у нас будет метро?"
P.S. "А то скоро толпы начнут выплескиваться прямо на рельсы." Это Ваши фобии. Не кормите их. Даже в Токио пассажиры не вываливаются.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/93592498/8122700) | | From: | q_rex |
| Date: | Апрель 21, 2009 02:31 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Зайдём на сайт "работа.ру", вычислим средний максимум зарплаты экономиста-аналитика СМИ, умножим на штат работников информационного агентства, прибавим доходы от рекламы и поймём, что у РИА денег ого-го! А качество материалов самое паршивое.
Вывод? Спасут массовые увольнения без выходного и зачёта стажа. | From: | (Anonymous) |
| Date: | Апрель 21, 2009 03:21 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Елена, вы в метро то вообще спускались? Или слышу звон - не знаю где он. Очень похоже на то. Позор вам за такую статью. Лучше продолжайте ездить на своей "бмв", и не надо наводить ложную смуту в общество. Без уважения, ваш сосед. "Очень любопытно – к той же теме – темпы повышения стоимости проезда метро. Даже если не вспоминать начало 90-х с его галопирующей инфляцией, все равно очень забавно: в 98 году одна поездка стоила 2 рубля. Сегодня – все знают сколько"
Совершенно верно, ну и что? Инфляция-то никуда не делась. Посчитайте, насколько увеличилась стоимость поездки с 1998 года из-за инфляции и поймёте, что стоимость билета увеличивалась прямо пропорционально.
"Денег в метро - море".
И практически все они уходят в обслуживание систем этого метро и в зарплату многотысячному персоналу. Или предлагаете экономить на безопасности?
Хордовая система применима там, где планировка города иная. От радиально-кольцевой структуры никуда не уйдёшь, так сложилось. Да, хорды нужны, но в них не будет никакого смысла, если не будет развита существующая структура. Простой пример: планировалась хорда Митино - Бутово. Отлично. Но с этой хорды пересадки возможны только на Арбатско-Покровскую, Сокольническую и Калужско-Рижскую линии. Представляете, сколько народу скапливалось бы на этих трёх станциях, и все бы пёрли в центр или через центр (!!!): всё равно центр - исторически сложившийся район притяжения пассажиропотоков. Хорошо. Потом появилась бы ещё одна хорда - Солнцевско-Мытищинская. И что это дало бы первой хорде? Ну да, ещё одна пересадка. Но далеко не всем удобная. Все остальные по-прежнему ехали бы в центр!
Значит нужна либо целая сеть хорд (это благое дело, я согласен, но прикиньте, сколько времени ушло бы на сооружение даже четырёх длинных линий!!!), либо ещё какие-то варианты, второе кольцо например. Поэтому сначала нужно строить второе кольцо, чтобы отводить потоки от Кольца, а потом уже думать обо всём остальном
Удлинение линий принципиально не влияет на количество пассажиров. Так народ ехал 40 минут на автобусе и после этого садится в метро, а теперь сразу садится в метро. А число пассажиров то же. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/73290740/8966601) | | From: | zarun |
| Date: | Апрель 21, 2009 06:40 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Московский метрополитен к слову не занимается строительством линий. Он эксплуатирующая организация. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/57555339/8559139) | | From: | iona |
| Date: | Апрель 21, 2009 10:06 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Резюме: нагромождение фактов, откровенно спорных мнений и дилетантских, высосанных и пальца, суждений. Может быть, не стоит писать статьи на тему, о которой известно чуть менее, чем ничего? |
|